5 моих советов новичкам на бирже
Сдается мне на смартлаб пришло немало начинающих. Решил тут немного пользы накатать для них.
1. Определитесь с тем, кто вы такой. Какие у вас условия и возможности. Ваш доход, количество денег, ваш характер, способности, ваш возраст, наличие у вас свободного времени — это всё определяет что вам надо делать на бирже, а что нежелательно. Например, если вы состоятельный человек в возрасте, то активные спекуляции с плечами и риском вам категорически противопоказаны, а долгосрочные инвестиции — это то, что вам надо. Если вы студент и у вас мало денег, но есть горячее желание поторговать — придется засаживать свою «десятку» в 1 контакт и торговать неэффективности на минимальном таймфрейме.
2. Определите вашу цель. Звучит банально, только уверен, что мало кто на самом деле представляет свою цель. Чтобы хорошо сформулировать цель, недостаточно задуматься на минуту. Надо сесть и плотно подумать несколько дней — чего вы на самом деле хотите от биржи. К сожалению, думаю, что даже после долгих раздумий, мало кто правильно сформулирует цель трейдинга. Ну что ж, я могу вам помочь и предложить свою: «
3. Никого не слушайте! Никаких торговых сигналов! никаких денег в доверительное управление! и уж тем более не покупайте ни у кого обучение! Почти никто вам не поможет. Я знаю миллион трейдеров и только несколько человек умеют более менее стабильно делать деньги трейдингом. Более того, я видел много раз как люди учатся у тех, кто делает деньги и все равно не могут заработать сами. Но это исключение. Как правило те, кто учат, сами стабильно трейдингом заработать не могут. Обучать за деньги — гораздо более стабильный заработок, чем трейдинг. Думать, к сожалению, придется только своей головой.
4. Поймите, что то, что выглядит просто, на самом деле совсем непросто. Классический теханализ не сделает вам денег. Когда вы будете торговать, вы обязательно будете время от времени получать случайную прибыль, полагая, что это заслуга какого-то метода. Вы даже не поймете, что это был просто случай. Неслучайная последовательная прибыль — это всегда чей-то убыток. Кто-то систематически раздает деньги. Хотите зарабатывать — попытайтесь понять, кто эти лохи, кто раздает бабло. Но имейте ввиду, стадо лохов уже кормит свою стаю волков и конкуренты этим волчарам не нужны. Чтобы забрать свой кусок мяса с рынка — вам придётся очень много трудится головой.
5. Валите отсюда поскорее. Я серьезно. Я вижу даже как самые опытные профи регулярно обсираются на бирже. Причем по полной. Тут бешеная конкуренция. Гораздо проще вам будет освоить индексное инвестирование, ну или на худой конец инвестиции в акции и облигации, чем активно торговать самому. Нереальная конкуренция за деньги. Биржа, брокеры, маркет-мейкеры, — все будут незаметно стричь с вас свои купоны при каждой транзакции. Положили деньги на брокерский счет? Брокер уже начал зарабатывать на ваших деньгах, если вы ничего не купили.
Ну а вообще, я написал книгу Механизм трейдинга, где системно изложил свой взгляд на трейдинг.
лучше потратьте время на ее прочтение, сэкономике кучу ресурсов, не только денег.
И кстати, я знаю немало в прошлом успешных трейдеров, которые бросили это дело и занялись созиданием, потому что деньги, заработанные на трейдинге не делали их счастливыми.
Как я стал зарабатывать на бирже.
Перед тем как начать хочу выразить благодарность создателям данного ресурса и в частности Тимофею, смартлаб мощный и в своем роде уникальный ресурс для трейдеров и всех кто интересуется рынком.
Недавно закончился конкурс, который проводили портал МФД и Санкт-Петербургская биржа. Где я вошел в призы с очень хорошим результатом. Подробнее на стратегию можете посмотреть по ссылке в профиле.
Это сподвигло написать о моей работе на рынке, какой путь был пройден и что пришлось преодолеть. Писать буду по сути, без лишней воды.
Первое что мне помогло зарабатывать на рынке.
— учет расходов. Комиссия брокеру, бирже, плата за использование маржинальных средств. Торгуя фьючерсы эти расходы будут в разы меньше чем если торговать акции. Эти расходы могут «съесть» львиную доли прибыли, если не всю. Кроме того, на нашем рынке акции менее ликвидны чем топовые фьючерсы, соответственно торгуя фьючерсы получим меньшее проскальзывание.
— cоотношение stop loss и take profit в различных книгах, курсах, рекомендациях предлагается 1:3 или 1:4. Не задумывались почему? Задумайтесь. И часто это соотношение рекомендуется без разбора вероятности срабатывания стопа и профита, что в корне неправильно. Мой опыт показывает, что другие соотношения показывают гораздо лучший результат.
— используемые инструменты. Характер движения цены на каждом инструменте отличается. Это нужно учитывать. Если открыть график, например, фьючерса RTS и график фьючерса ED (евро-доллар) даже визуально видно что двигаются они по разному. Это нужно учитывать при построении алгоритма.
— суть прибыльной торговли на современных рынках это выявление закономерностей и использование их для получения статистического преимущества. А не простая угадайка которой многие занимаются.
Вышеперечисленные пункты актуальны только для спекулятивной торговли, не для инвестирования.
Сколько времени необходимо чтобы начать зарабатывать на рынке? Скажу сколько это заняло у меня. Через 6 лет торговли стал стабильно зарабатывать. Через 10 лет вышел на 100 % и более годовых.
Мы ? делаем ? деньги ? на бирже ? (анализ лозунга)
Вследствие всем понятных причин — этот лозунг постоянно у меня перед глазами.И постоянно я испытываю когнитивный диссонанс.
Сегодня мощность диссонанса пересилила мою природную лень — и я решил черкнуть пару строк.
Но не могу молчать! )))
Что же кроется за этими красивыми словами ?
На бирже умные и умелые отбирают деньги из слабых рук у торопливых, неосторожных, наивных и расточительных.
А кто они — эти «Мы» ?
Мы — это те 4% успешных биржевых игроков, которые планомерно увеличивают свои накопления при помощи удачных биржевых операций.
Биржа — это то место, где государство позволило одним законно отбирать деньги у других при помощи ставок на предполагаемое движение цен.
Деньги — это особый товар, являющийся всеобщим эквивалентом стоимости других товаров и услуг, втч эквивалентом стоимости рабочей силы (рабочей силы — как разновидности товара).
По закону Вселенной — всё лишнее должно исчезнуть.
Если индивид приносит свои сбережения на биржу с целью использования этих сбережений в качестве инструмента для отбирания денег у других индивидов — то высока вероятность того, что эти сбережения исчезнут, став добычей тех 4%, которые Мы.
Почему же эти «Мы 4%» не теряют свои сбережения, а планомерно их увеличивают?
Они иначе относятся к своим сбережениям.
Они продолжают считать свои сбережения — сбережениями!
Но! Сбереженими, периодически вкладываемыми в перспективные активы.
Чтобы понять это — мне потребовалось 25 лет.
Совсем недавно, в сентябре 2016г, я всё ещё мыслил старыми категориями и шёл на конкурс ЛЧИ-2016 с ником Speculator2016.
Этим ником я хотел подчеркнуть своё кредо: я биржевой игрок.
Но ближе к окончанию конкурса, под влиянием обстоятельств, я пересмотрел своё отношение к своей игре на бирже и внутренне перестал позиционировать себя, как спекулянта.
Я вспомнил о том периоде (2009-2014гг) моей финансовой деятельности, когда я был клиентом нескольких банков, в которых я хранил свои сбережения, и не играл на бирже.
Этот комфорт давало мне позиционирование себя — как сберегателя.
И в ноябре-декабре 2016г я принял решение позиционировать себя, как сберегателя при моей игре на бирже.
А свой ник я решил оставить на память о важном решении в своей жизни.
Как в итоге заработать на бирже
Как в итоге заработать на биржеЯ для себя выбрал путь торговли с помощью механических торговых систем (МТС).
2 года назад, нашел в интернете бесплатных роботов, которые торговали на пересечении скользящих средних, и еще одного на прайс канале, запустил их в торговлю. Но меня не устраивало качество работы робота, т.к. они постоянно путались с позицией, и набирал, бывало в 10 раз больше запланированного объема.
Тогда я начал искать программы по созданию роботов и тестированию их на истории. Я долго смотрел разные программы, которые могут протестировать систему на истории, но практически везде необходимо знать язык программирования, чтобы объяснить программе, как нужно торговать. Примерно 1,5 года назад я наткнулся на программу ТСлаб. Там можно собрать систему с помощью кубиков, т.е. не требуется знаний языка программирования. Начал ее изучать, на изучение программы самостоятельно ушло примерно полгода.
В итоге я собрал свои системы, которые придумал сам. И начал собирать потихоньку все системы торговли, которые мне попадаются на глаза, которые нахожу в интернете. Собираю, смотрю, как они торговали на истории, если меня устраивает результат, то я ставлю ее торговать себе на счет.
В торговле роботами, нужно использовать диверсификацию. Диверсификация это способ снижения рисков. Она подразумевает то, что инвестор вкладывает свои средства не в одну или две ценных бумаги, а сразу в несколько. Тогда если одна из инвестиций уйдет в убыток, то доход от других вложений его перекроет. Это можно отнести и к роботам(или торговым системам).
Если использовать одного робота, то у него возможно серии убыточных сделок, неблагоприятный рынок на протяжении очень длинного времени (пол года-год). Т.е. может отсутствовать тренд на рынке, если торговать трендовым роботом, или наоборот будет очень сильный тренд и не будет боковика (флета) если торговать контртрендовым роботом. И торговая система будет сливать деньги (это называется просадка), и на счете будут одни убытки, постоянные, и можно решить, что система не работает, и отказаться от нее, хотя может просто не подходит рынок.
В случае с диверсификацией решается эта проблема, т.е. одни роботы сливают, другие роботы зарабатывают, вследствие этого Эквити становиться более гладкой, без сильных провалов. Т.е. это могут быть не только разные системы, но и одни и те же системы, но на разные инструменты, на разные таймфреймы, на разные параметры внутри системы(например 3 одинаковые системы с разными тейками 200, 500 и 1000 пунктов).Поэтому я стараюсь сделать больше роботов, с разными системами торговли, на разные инструменты, на разные параметры и разные таймфреймы.
всего торгуют 63 робота
vk.com/club176693946
Как стабильно зарабатывать на бирже.
Дорогой читатель!
Если ты вдруг решил сделать заработок на бирже своим бизнесом, то читай внимательно, постараюсь сократить количество букв до смысла. Кто-то скажет, что всё это неправда, а автор — лох. Ваше право, на истину не претендую, всё нижеизложенное лишь моё скромное мнение спустя 10 лет работы как на рынке так и в обычном бизнесе.
Итак, бизнес условно делится на 2 категории:
1. Основанный на наличии какого-либо ресурса (доступ к освоению бюджета, продажа сырья, монопольное положение, административная рента и т.п.). В классическом понимании это не бизнес, т.к. нет необходимости привлекать клиентов и конкурировать. От бенефициара требуется только поддерживать контроль над ресурсом.
2. Основанный на привлечении клиентов с открытого рынка и продаже им услуг. На растущем рынке всё нормально, почти любой бизнес выживает, в условиях большого неудовлетворённого спроса все зарабатывают. Пресловутые пластиковые окна в 2000-е разлетались как горячие пирожки, ждать исполнения заказа надо было недели 2-3. Или полгода очередь на мазду3. Но в последние 4 года этот бизнес живёт практически впроголодь. При падающем спросе и растущих издержках в виде аренды, зарплат, импортного сырья, налогов только супермаржинальные бизнесы способны оставаться на плаву. Регулярно на одной из пешеходных улиц рядом с метро наблюдаю смену вывесок. Рестораны разоряются, на их место приходит сетевой фастфуд или микрозаймы.
Кто всегда остаётся в плюсе при любом раскладе? Очевидно, что это собственники помещений, монополисты и чиновники, получающие зарплату за оформление различной разрешительной бумаги. Что их объединяет? Правильно, они не участвуют в жесточайшей конкурентной борьбе за сжимающийся кусок пирога, иными словами, они не несут рисков.
То есть, чтобы вести бизнес стабильно у вас есть 2 пути:
1. Быть лучше всех своих конкурентов (конкурентное преимущество перед большинством).
2. Предоставлять услуги другим бизнесменам, желающим заработать на открытом рынке. В этом случае вы должны обладать нужным бизнесмену ресурсом, а порог входа для бизнесменов должен быть небольшим. На примере аренды — бизнесмен в любом случае платит за предоставление ему квадратных метров. Разорится этот — на его место придёт следующий.
Теперь переходим к бирже.
Кто всегда получает гарантированный доход? Это брокеры через комиссии, государство через налоги, торговая площадка. С этим всё понятно.
А какое место в этой иерархии занимает новоиспечённый трейдер? Правильно, он тот самый бизнесмен, который, имея низкий порог входа, решил работать на открытом рынке на свой страх и риск! То есть, не обладая знаниями о том, как работает биржа, не читая регламентов, законов, спецификаций, не имея связей в ЦБ понимая ничего в экономике, не имея должной психологической подготовки, а просто начитавшись книжек по теханализу, посетив семинар у брокера или насмотревшись 45-минутного видео гуру на ютубе, вы с пустыми руками входите в тёмную подворотню, в которой поджидает отмороженный маньяк-рецидивист.
Многим везёт и они зарабатывают в определённые периоды, а потом сливают обратно. Нет стабильности! Сегодня заработал, а завтра снова пельмени и доширак. Жена пилит, за жильё платить нечем, дети голодные. Бессонница, гастрит, простатит и лысина гарантированы.
Понимание же рынка приходит не тогда, когда разберешься в математике опционов. И не тогда, когда научишься управлять рисками и регулировать размер позиции. И не тогда, когда прочитаешь Талеба, Тарпа и Швагера. Настоящее понимание приходит тогда, когда осознаешь, что более-менее стабильно и долго зарабатывать на бирже можно лишь продавая услуги желающим заработать на бирже.
Вот несколько способов:
1. Написать бестселлер по заработку на бирже, художественный и понятный, с большими картинками и процентами. Эдакий лайфхак, после прочтения которого у обывателя возникнет иллюзия, что он Д’Артаньян, а остальные нищеброды.
2. Можно предложить своё консультационное обслуживание за несколько тысяч в месяц. Казалось бы, несущественная сумма, но если подсадить на обслуживание сотню Д’Артаньянов, то вполне себе на хлеб с маслом хватит. Ведь для того, чтобы произвести впечатление на новоиспечённого Д’Артаньяна не нужно быть Баффетом. Достаточно быть всего на 1% осведомленнее клиента, ежедневно выпускать обзоры про курс доллара, нефть и прочие сберы. Не полную хрень, конечно, а чтобы выглядело солидно! Вообще надо делать как можно больше прогнозов, какие-нибудь наверняка сбудутся, а вас возведут в ранг гуру и подпишутся на консультации. Все риски несёт Д’Артаньян, заработка ему никто не гарантирует. Ну а если он сольётся, сейлзы привлекут новых, благо рождаются они каждый день. При этом не надо объяснять, почему вы до сих пор каждый день ходите на работу к 9 утра, а не торгуете с собственной яхты на Карибах или виллы у подножия Альп.
3. Можно продавать сигналы стратегии, пара кликов и бабло начнёт зарабатываться само показавшей положительный результат в прошлом.
4. Брать деньги в ДУ. Обещать Д’Артаньяну десятки %% годовых и брать 2% за управление + 50% от возможной прибыли. Вопрос, если управляющие так уверены в своей доходности, что мешает взять деньги у ЦБ в неограниченном количестве под ставку и заработать триллиарды?
5. Вести увлекательные семинары. Здесь главное найти свою нотку, как в том анекдоте про старого и молодого музыканта. То есть не стоит повторять ошибку преподавателей университета — нудно грузить спящих слушателей наукой и выкладками. Два-три тезиса про 95% сливающих якобы по причине неправильной психологии, прогнозы по рублю, уровни-пробои-отбои, рептилоидов в конце концов… можно растянуть на несколько лет успешных гастролей. Особенно если вы когда-то случайно показали хороший результат в ЛЧИ. Вы же гуру, а не систематическая ошибка выжившего. Победа в ЛЧИ показывает лишь то, что человек за данный короткий отрезок времени на данном рынке не слился и даже смог заработать. И если продлить конкурс на год, то скорее всего сольются все.
Но публика приходит за эмоциями и надеждами, что вот-вот-вот, на следующем крахе или девальвации я уж точно заработаю! Сейчас по волнам Эллиотта гуру предскажет будущее рынков и прискорбием констатирует, что в ЦБ и Минфине работают тысячи неучей вообще в экономике не разбирающихся. Кого волнует, что уже лет 10 эти гуры попадают пальцем в ж*пу? Ведь людям как воздух необходима вера в человека, который хоть немного предскажет будущее и избавит от необходимости самостоятельно нести ответственность за свою жизнь! А по сему желающих заплатить за очередной мудрый совет всегда будет предостаточно.
6. Продавать роботов и прочий софт для трейдинга. Опять же, если у вас есть прибыльный робот, зачем его продавать?
7. Можно создать сайт посвященный трейдингу и зарабатывать на рекламе услуг для Д’Артаньянов.
8. Устроиться аналитиком, преподавателем, персональным менеджером в брокерскую компанию или банк. Отличный способ поправить своё положение для проигравшихся и монетизировать мусор рыночного опыта. Ну сами посудите — офис, белая зарплата, соцпакет, оплачиваемый отпуск, живое общение. Хотя… это уже работа на дядю, с которой все так мечтают уйти.
Так что, дорогой читатель, если ты вдруг по какой-то причине уверовал-таки в собственную гениальность и возможность стабильно жить с рынка, то с вероятностью 99,9% ты Д’Артаньян или просто лудоман 🙂
Мы делаем деньги на бирже) Иногда не делаем)) так уж получается))))))))
Я не надеюсь сейчас, печатая своё послание, что 4/5 сливалл (далее – СЛ), узнавших себя текстом ниже, перестанут торговать и возьмут в руки ручки и блокнот, выключат айфоны, купленные в кредит, музыку, и начнут составлять свой собственный план) Тем не менее если среди толпы наберётся хотя бы несколько человек, кому это показалось не просто рациональным, а жизненно и финансово необходимым, тогда этот пост я пишу не зря)Я стараюсь не вести полемику на пустом месте, но тем не менее, периодически получаю в ЛС сообщения одного и того же формата) (с моим то стажем на СМ? ) И этот же формат я читаю в постах смартлабика) Более того, о нём же говорят трейдера при личном общении)
Какой мы получим ответ на вопрос для СЛ – почему ты потеряешь систематически депозит?
А)у меня проблемы с психологией. (большая часть СЛ)
Б)тогда я ещё не умел торговать… но вот с понедельника начну делать бабло (мешки для денег уже купил)
В)мой брокер меня ненавидит, рынок нельзя прогнозировать, для меня биржа это казино, я здесь просто так, не везёт, и т.д.
Пункт В можно вычеркнуть сразу)
Что касается А, сразу для СЛ следует вопрос:
1)Какая конкретно проблема(ы) у тебя есть ?
— не могу удерживать прибыльную позицию, не могу прекратить торговать по превышению рисков, не могу смириться, что оказался не прав в лонгах по сберу, и т.п.
Далее, идёт ключевой вопрос:
2)А что ты сделал, чтобы её решить? Далее – не большая пауза… чувствуется, что человек начинает осознавать ситуацию иначе… не так, как интуитивно видел её всё это время ранее, в своей голове…)
— А что я могу с этим поделать? Таков я есть)
И это тупиковый ответ. СЛ сам для себя образует замкнутый круг. И двигаясь по нему, никуда не попадёшь!
Безумие не просто так характеризуется регулярной попыткой совершать одни и те же действия, ожидая разные результатов) Поэтому, СЛ от Б типа останутся здесь на N-й промежуток, где переменная N может принимать как временное, так и денежное выражение)
И если бы мы не могли изменить свой трейдинг, то рекомендация -набравшись статистики за определённый период, покидать рынок, была бы не плохим решением для всех…. Если бы не одна группа людей) та, что отвечает на вопрос 2) следующим образом:
Я сосредоточился на том, что имею… и начал разбивать свою проблему на более мелкие, выявив следующие сферы для деятельности:
1 Тренировку стрессоустойчивость (экстремальные виды спорта + споры с женой по вечерам =) ))))
2. Механически-программный, либо живой риск-менеджерт.
3. Отстранение себя от рынка при первом нарушении на 1 неделю (далее, на 2,4,8 и т.д.)
По какой проблеме не ведутся анализ и выявление слабых мест торговли?
Лень, либо не знание (не вера) в то, что всё можно исправить)
Что можно сказать тем, кто не хочет работать над собой и своей торговлей, но всё равно надеется на успех, и убеждая в «неизбежном» собственном обогащении себя и другие?
Хочу процитировать строки Константина Симонова:
И ты, что стоишь без ремня предо мною (статистики)
Ладонью себя ударяющий в грудь,
Сующий мне карточку сына с женою, (только слова…)
Ты думаешь я тебе верю? Ничуть!!!
И чисто практически, с технической стороны что даёт преимущество:
1. Заранее составить план на неделю, день и т.п. Какие инстурменты торговать, в какую сторону.
2. Торговля с коротким стопом от уровней, с мат от 7,8,9 и т.д. к 1 (так соблюдая правила, возможно трейдер научится понимать рынок до того, как всё отдаст)
3. Брать качеством. Не стоит цеплять больше трейдов, чем есть в рынке)
мы делаем деньги на бирже))) маржинальная торговля
То что большинство теряет деньги на бирже это не новость и причина здесь как мне кажется совсем не в кнопке в мт4 а совсем в другом, например есть у меня знакомый хороший программист и иногда делает роботов для торговли на заказ и рассказал он очень поучительную но очень распространённую историю.Обратился к нему человек описал стратегию и попросил написать робота парень всё сделал согласно заданию только стопов там не было.Он и сам торгует поэтому знает про торговлю, естественно спросил про стопы, человек ему говорит что смотрел на очень длинной исстории и ситуаций когда бы понадобились стопы не было и что стратегия супер, смысла спорить с заказчиком естесственно нет.Человек загнал на счёт сумму не малую и через неделю обратился с просьбой поставить стопы… При чём здесь кнопка если таких историй только с разными вариациями куча.На рынке каждый крутиться как может, но маржинальная торговля здесь совсем не причём, всё зависит от стратегии и инструмента которым торгуете.Если торгуете акциями без плеча и не внутри дня а какие то долгосрочные идеи и деньги свободные то в принципе выдержать просадку без проблем и никакого маржина не будет, но если активно торговать фьючи или валюты то плечё очень кстати просто надо уметь этим пользоваться.Это как на спортивной машине без прав новичку кататься, результат не очень будет.
Моё мнение что если человек имеет достаточный опыт в торговле то маржинальная торговля только плюс, если новичок то лучше потренироваться без плеча(только не на демо) или если с плечом то очень маленькой суммой и постепенно наращивать объём.Вообще на рынке много стереотипов не понятных например что бы стать профи надо 5лет.Почему 5 это типа ВУЗ или как кому то и 15 мало.Ливермор вообще всю жизнь считал себя учеником рынка а он в нём кое что смыслил.Вот недавно парень написал топик что торгует давно Америку и сейчас что то на раше начал, так начали кусать его сразу мол ты первокласник здесь и тд.Вот кто то может объяснить в чём принципиальное отличие, у нас на раше графики какие то необычные или как.В лохотроне форексе возможностей для заработка больше это очевидно в Америке тоже, в раше меньше и гораздо но каждый сам для себя решает где торговать.